大咖专访｜G+设计精英大赛晋级赛暨亚太公益大讲堂在湘启幕

  10月26日由简一联合亚太酒店设计以及新浪家居发起的“自然 共生”G+设计精英大赛晋级赛暨亚太酒店设计公益大讲堂在长沙瑞吉酒店圆满落幕。概念组许烽和竣工组杨立志锁定全国十强席位。

  亚太酒店设计公益大师讲堂以集中力量挖掘和培育中国优秀的室内设计师为宗旨，为推动中国设计发展贡献力量。特邀设计大咖YANG设计集团创始人杨邦胜老师和重庆年代营创室内设计总监赖旭东老师带来自然与共生、空间与设计的主题演讲，共享设计盛宴！

  在活动现场，新浪家居对特邀设计大咖YANG设计集团创始杨邦胜老师、重庆年代营创室内设计总监赖旭东老师、简一大理石瓷砖长沙品牌服务商杨胜先生进行了采访。

  记者：我们这次主题是与自然共生，您是如何理解“与自然共生”？

  杨邦胜：与自然共生，我觉得是一个很好的生活态度。

  我们是生活在这个自然界当中，天、地、人相依相伴，我们对自然应该有一种敬畏，同时也要崇尚和顺应自然，做设计则要去传递和表达自然。所以我认为这个与自然相伴，与生命和谐相处，我觉得是这个生存之道吧。

  记者：在设计中，您是如何使您的设计最大限度的接近自然？

  杨邦胜：我个人认为设计师更多的是要倡导一种理念，就是我们在设计当中，首先要用遵从自然的这个理念植入在设计当中，然后用自己的方式去演绎表达对自然的理解。

  那另外一点我个人认为要让客人有一种自然的体验，指引或引领或启发或感受。如果我们营造的空间让客人能找到那种对自然的启发，我觉得设计师就完成了工作。

  记者：您有丰富的酒店设计经验，在您看来，酒店在卫生间空间设计方面，对普通家庭的卫生间的借鉴和启示是什么？

  杨邦胜：做酒店相对于我们的洗手间，我们觉得它不是个次要空间，你看在酒店当中，我们的公共区域，包括在餐厅、包房、客房就有洗手间，所以实际上洗手间在我们酒店设计当中是很重要的一个点。

  然后洗手间在酒店的理念当中，我觉得两点比较重要，也可以给住宅一些启发或者借鉴。首先我们觉得功能很重要，比如说洗手间，他的那种使用功能。因为我们酒店每天有很多的客人进来。

  那么它的排水，恒温，包括马桶的静音都很重要，这就是第一个功能。还有一点就是在设计上的突破和创新，同样的一个酒店，我这个客房，我这个酒店能带来怎样一个变化？

  那我们就是要让每家酒店跟上个酒店不一样，那不一样在哪里？其中酒店客房就是个创新点，而客房创新关键就在于洗手间。同样的四件套，你看淋浴、马桶，坐厕、洗手盆，每个地方都值得设计师去发挥他的想象。通过思考带来一些变化，带来一些独特的体验。

  所以我想说住宅设计也要把洗手间理解成他生活当中的一个重点，细心的去呵护居住者在里边它的使用功能，让它更加有家的温度，更多的关照。

  家里跟酒店不一样，酒店就偶尔住一下，但是家是要每天待在里边，所以它可能更需要体现主人的兴趣使用以及舒适。

  记者：在您的设计观中，什么样的酒店设计才能够被称为城市名片？

  杨邦胜：这个问题有点大，我个人认为有两点很重要。

  第一点我认为它的文化应该具有专属性，就里边的故事主题，或者你抓取的这么一个创意点，它应该是来自于这个城市这个位置，甚至来自于这栋楼这个地点，他从各种文化当中提取，但是一定是从这个地方产生、发生，最后在这里有积淀。有他的故事，有它鲜活的生命力，这是第一个文化的专属性。

  第二点我认为设计师对空间的演绎要引领这个时代，就是你一定要做出一个从创新来说，从你的设计语言来说，你的空间体验来说，你的细节来说，应该创造一种超越别的酒店的审美，和比较好的超前理念。所以超前的、好的、优秀的我觉得才能赢，才能在城市形成一种传播力，我觉得这个叫做设计的创新性。这就是设计的创造性。

  第三点我认为一定是独特而有魅力的。一个城市的酒店，一定要有他城市的温度和气韵，但最终要欣赏它独特的审美，这就要用设计师他自己对美的表达和演绎，然后去营造独一无二的个性气质和他的审美状态。

  记者：杨老师，作为此次大赛的明星导师，您认为在年轻设计师的成长过程中应该注意？

  杨邦胜：我觉得对于年轻设计师来说。第一，我觉得保持对设计的热情很重要。就是说你要能够坚持，现在我们设计师在企业工作一年左右，就突然觉得他要换个别的事情来干，不做设计了，其实他违背了他的初心。你学设计这么多年，画素描画油画学基本功学了那么多年，美院学那么多年，突然坚持不了，其实是他心中的激情没了。我觉得一个人一辈子无论做什么，都要保持对工作的激情和热爱。

  第二，相对来说，我认为每个设计师要找到一个突破口，为什么他们做到一定时候失去对未来的梦想和希望，是自己没有成就感。就是人生啊，要不停的坚定自己的信心。

  其实我个人认为刚毕业不一定要求大，一定要做一个最牛的项目，一定要做到最大的项目，其实小项目容易产生效果。

  一个小咖啡馆，一个卖服装店的小店面，一个普通卖菜的档口，我觉得这都是一个很好的创作基础。

  把一个小东西做到极致，做到最好，你有思想、有理念，然后做出来有传播性，我觉得本身就是一件非常优秀的作品。所以今年我连续评了几个大奖赛，我特别提倡绝对不以大小、豪华来衡量这个设计师的价值。

  我在这里呼吁年轻的设计师，要充满希望，每一个小项目，或者你人生当中开始的那几个项目，你卯足劲把它做好。

  国外的建筑大师的第一个作品都是家里的作品，母亲的住宅、哥哥妹妹的房子，反正就你逮住的作品使劲做，往死里做，找到一个突破口把它做好。

  第三、当然就是学习和坚持了，其实学习是开启未来的道路，我们学习就是面向未来，我们以前的知识已经掌握住了，社会发展太快了，你要一辈子不间断的学习吸收新东西，产生新的思想，然后去创造付诸实践，那么你的作品就越来越有生命力。

  记者：提到高档装修，我们首先想到的是大宅设计，您怎么看高端设计的材料应用趋势？

  赖旭东：我确实没做住宅设计，也就说材料的运用在我们成熟设计师眼里，它没什么贵重、高端、低端，就看你怎么做。其实一个好的设计师能把所谓低端的材料做出高端的感觉，那才是我们设计师的根本，我觉得这是设计师的价值所在，我觉得没有什么区别。

  记者：您的作品非常有个人特色，对室内空间也有很多解读。京东也在发起卫生间革命行动，从您的角度，卫生间空间里最为重要的元素是什么？如何才能打造更好的卫生间空间？

  赖旭东：像刚刚邦胜老师在说到，像我们做酒店的客房，洗手间的面积基本上占到五分之二，随着现在人们的经济基础越来越好，大家已经开始越来越重视卫生间、厨房这些私人区域。

  反正我家里洗手间我做很大的，至少自己使用起来舒服。像刚说酒店一样，现在洗手间做开放式的也是越来越多，主要是把一个房间最大化，然后最后的弹性分割一下，使用时关闭，能让洗手间美观化、功能化、整齐化，也是个视觉效果。

  记者：您平时做的项目大多都是像酒店、餐饮这样的大型商业空间，很少涉及到家装板块。您为什么会坚持参加了七次的梦想改造家？

  赖旭东：第一次参加他有点公益性质，业主在门开启的时候会有一种眼前一亮的感觉。其实我前后参加了七次，除了菜市场那个公共空间，其他每个空间的业主都激动的热泪盈眶。

  让我支撑下来，其实就是成就感，就是精神层面的东西，我觉得一下被人这么认可的话，这种享受是无与伦比的。再说广泛一点，我觉得这个节目它是能很好的给大众传递什么叫住宅，因为其实大众对住宅都不了解，你人一辈子可能也装修不了几次房子，他们基本上被那个开发商的样板房所迷惑。在我们教学里面，我们是把样板房归类为展示，它的目的不是居住，是促进你的购买欲。

  这是我坚持下来的原因。一个是有这个义务，同时自己也享受这个成就感。

  记者：您认为那个室内设计和自然的关系是怎样的？两者之间应该如何做那个加减法？

  赖旭东：室内设计与自然，我们从设计上来说，尽量的用少的材料、少的颜色、少的形体。根据你设计师自身的审美修养，把这些减到保持住空间的神韵就好，我觉得这就是对自然的尊重。

  昨天我们在讨论一个问题，像建筑它都分两派，比如非线形建筑，就是形体很夸张很有侵略性建筑，我作为学院派是不会认可他的，因为我觉得那是对业主的资金的浪费、对人工的浪费、对材料的浪费，因为它全是异形。

  很多异形建筑那种是非线性建筑，这是从微观上来说，因为宏观上的尊崇自然大家都知道，肯定就是把自然引进来。

  四川有个洲际酒店，它在一个很好的风景区里，它没怎么装修，就是用那个大玻璃罩子把原始状态罩在里面，然后进入房间感觉就像进入森林一样。他这种大自然带给你的审美，带给你的景观是无与伦比，而且人为做不出来的。怎样跟他共生，肯定是我们设计师应该走的一条路。

  记者：在酒店设计的过程中，如何将这种现代设计理念保留了本地的地方特色，与地方文化来融合？

  赖旭东：能够融入当地特色当然最好，但是我们说的商业设计，其实我们还是要根据业主的需求来设计。比如有些项目，就是在长沙做的，但是他做的可能不是长沙的东西，还是跟业主的需求有关系。

  当然酒店要体会城市的神韵肯定是最好的，酒店还是要有风格要求的，可能多多少少要表现一下当地的一些文化。

  邦胜老师他们国际品牌做的很多，应该最清楚，可能还是要求本地化一点。

  因为设计师在我看来就像诗人一样，把精华的东西提炼简约概括一下。

  原来我们认为很多老外到东方来做设计比较国际化，就是因为他能抓到就是很典型的东方的东西，然后加入到当代。

  其实道理是一样的，就比如说湖南的文化的典型特征跟当下融合一下都可以。

  杨邦胜：当地文化植入到酒店当中，其实还是讲几个差异化的问题。

  就像做酒店的话，同样的希尔顿酒店我们不希望自己的作品还跟上个感觉差不多，还是希望能做出不一样的产品，这是我们自身的一个创作的需求。

  第二点，对于业主竞争的需求，你同样在这个城市，如果这个酒店没有特色没有卖点，你就没有竞争力。

  我们不能在长沙做的万豪、希尔顿、凯悦一模一样，对不对？比如说同样是做湖湘文化，但是一个做红色文化，一个是做岳麓书院。

  在表达地域文化的时候，还是要找到让你最感动，或者最本质最有闪亮点的那个主题来创作，我觉得这个可能也是未来运营的一个需求。

  所以我还是认为地域文化很重要，因为从文化当中去挖掘，因为你表达的方式从色彩，从美感，从意境，然后从灯光、氛围，你都可以找得到差异化。但同样的，在这些不变的情况下，最终还是来自于它本质上的这种文化属性。这个它有魂，有很强烈的冲击感，我觉得更有精神性一点。

  记者：当下好像不管是酒店也好，家装、公装也好，都有点偏向酒店风啊轻奢风这种风格，老师能不能说从您的专业判断一下接下来的一些流行趋势？

  赖旭东：一个设计师从年轻到成熟，有从表到里的一个过程，就是从表象做到内涵的过程。

  我不认为你刚刚说轻奢风，因为我周围的朋友都做得很节制了。其实你提到的这个问题是设计过度的问题。这个问题我们也一直在在讨论，如果是为了商业需要，也无可厚非。

  但是为什么设计师崇尚北欧风格，其实它就是四个界面，非常简单。

  像现在精装房越来越多，你要怎样打造有差别，就是买家具。

  通过你的审美购买家具，其实每个环境都相当，我家具买好了从这个城市搬到另一个城市，家是一直跟着我在走的，所以我觉得产品设计这一块未来几年会活跃起来。

  记者：简一今年大力在全国铺开成品交付实行包铺贴，您觉得作为材料方的这一举措将对行业带来什么影响？

  杨胜：目前行业的一个现状就是普遍不包铺贴，材料方只卖材料，最多出设计图，铺贴由装饰公司或者业主自己找装修团队搞定。而这对于消费者体验来说是很差的，首先自己找装修队很麻烦，后续出问题维权、维修都很麻烦，其次施工方和材料方容易扯皮，而受害者还是业主。

  从消费者利益出发，我们有必要改变这一现状，打破瓷砖的半成品售卖思维，转向“成品思维”，打通这最后一公里，完成“瓷砖售卖》设计》加工配送》铺贴”这一条龙服务，真正做到让消费者更省心、更放心、更舒心，将消费者价值最大化，这也是简一打造成品交付的初衷。

  成品交付推行有它的难度，因为铺贴是一项非常复杂的技术活，对工人的手艺要求很高，需要系统的培训。要求经销商需要有一定的资金实力来打造瓦工团队，有系统的管理流程和执行手册来确保执行落地到位。对于厂家来说，要确保全国落地，对全国经销商的管理和监督必须非常到位。所以成品交付对于厂家和经销商都是不小的挑战，这也是为什么这么多年，瓷砖行业很难真正做到包铺贴的原因。但买家市场时代，特别是简一定位高端的瓷砖品牌，困难再大也要去克服，就像明码实价一样，再难也有必要去做，因为谁能真正为消费者解决问题，谁才能赢得消费者的信赖，最终赢得市场。

  希望简一成品交付的推行，能让行业其他品牌重视包铺贴，推动行业包铺贴标准的制定，让行业发展能够越来越成熟。

  记者：今年因为疫情的原因，很多建材品牌业绩受影响，您怎么看疫情给家居建材行业带来的影响？

  杨胜：今年的疫情环境，让市场的各个参与者都发生了深刻的变化，供给侧加速线上化，消费者深度数字化。这些变化也传导至家居家装行业，将加速推进家居家装行业数字化改革。长期来看，家居装修的消费需求仍然在那里，企业的产品、品牌、口碑、人员甚至客户都在那里。这表示市场机会还在那里。而事实上，人们对瓷砖的消费，具有很强的时间弹性。尤其简一的目标群体是高端客户，时间弹性更大。

  瓷砖是一个重度线下体验效果的建材产品，作为高端品牌我们要做的就是持续深耕用户价值，在品牌建设，用户服务体验、产品、效果等多维度去提升优化，通过精细化运营为用户不断升级的消费需求提供整体解决方案，真心诚意的为用户解决问题.长沙简一今年升级3.0用户价值体验馆，打造成品交付都是在服务体验上不断的为用户创造价值，自然业绩就不会差。

  记者：本次大赛主题是“自然共生”，简一作为发起方，准备如何从家居企业角度去传承自然之美，宣扬自然共生理念？

  杨胜：今年新冠疫情的爆发，让我们对健康、对生命更加的重视，重新审视人与自然的关系，对生活意义和自我需求的重新审视必然会推动生活方式的改变。可以预见，未来的建筑、空间设计包括产品设计都会更多的思考人与自然的关系，人类生活的可延续性。因此我们联合亚太酒店设计等机构发起“自然 共生”G+设计精英大赛，希望通过大赛广泛征集业界对人和自然和谐共生命题的思考，同时希望借助设计的力量让“自然”进入更多都市人的日常生活中。

  简一作为材料方，一直都非常注重材料的可持续性，简一国内开创的大理石瓷砖，就是在环保的基础上既有大理石装饰效果又有瓷砖优越性能的革命性材料，这么多年简一企业的使命就是“做世界上最好的大理石瓷砖，让更多人享受自然之美”。除了材料本身的传承自然之美，简一这么多年也非常关注设计的力量，举办了非常多的设计交流活动，包括我们每年和亚太酒店设计共同打造的“自然之美公益大讲堂”，简一希望联合设计的力量，通过产品和设计，用环保的方式把自然之美带进都市人的生活中，让更多人享受到自然、健康、环保的美好生活。

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